Home › Forumlar › ARICILIK › Genel Arıcılık › invert şurup kullanan ve olumlu olumsuz sonucları
Bu konu 16 yanıt ve 7 izleyen içeriyor ve en son erhan tarafından 16 yıl 7 ay önce tarihinde güncellendi.
-
YazarYazılar
-
27 Ekim 2009: 14:35 #6852
http://devrimoskay.wordpress.com/2009/01/07/90/ bu blokta
“Washington Eyalet üniversitesi bal arısı laboratuarı nın yöneticisi olan Prof. Dr. Steve Sheppard ile yaptığım görüşme esnasında, kendisine invert şurup hakkındaki görüşlerini ve burada koloni beslenmesinde neden invert şurup yerine toz şekerden yapılan şurubun kullanıldığını sordum.
Kendisi, bana bundan yaklaşık 10 yıl önce A.B.D.’ de invert şurupta bulunan HMF ve kulanılan asitler yüzünden zehirlenmelerin olduğunu, toplu koloni ölümleri yaşandığını, bu yüzden asitler ve ıstılarak yapılan invert şurubun riskli olduğunu belirtti. Bununla birlikte, enzim yoluyla yapılan invert şuruplar da HMF ve asit zehirlenmesi riskinin olmadığını, kullanılabileceğini, fakat onun normal şekerden daha pahalı olduğu için kullanmadığımızı söyledi.”http://alisekerli.blogcu.com/invert-seker-nedir-invert-surup-nasil-yapilir_27091031.html bloktada bu tavsıye edılmekte bır nevı bir çelişki var bence..
*********
Bunu kullanan arkadasların olumlu ve olmusuz durumları yazarlarsa memnun oluruz. -
27 Ekim 2009: 22:24 #11676
Arıcıların kişisel gözlemleri ve bilgileri ile bilimsel çalışmaların sonuçları bazen birbirinden farklı olabiliyor.
Asitle kaynatılmış şurubun yararlı mı zararlı mı olduğu konusu, yabancı forumlarda da arıcılar arasında tartışılıyor.
Peki arıcı olarak çelişkili gibi görünen bu durumda nasıl hareket edeceğiz, hangi bilgiye itibar edeceğiz.
Eğer bilgi kaynağı olarak arıcıların subjektif gözlemleri sonucu yazdıklarına daha çok itibar ederim diyorsanız, yönünüz belli.
Hayır ben akademik araştırmalarını arıcılık üzerinde yapan bilim adamlarının görüşlerine daha çok itibar ederim diyorsanız, yine yönünüz belli.
Benim kişisel tercihim, akademik kaynaklı, bilimsel deneylere dayanan araştırmacıların ulaştıkları sonuca daha çok itibar etmek.
Türk bilim adamlarından referans gösterince, hakaret edilmelerine neden oluyoruz. Onun için yabancı bilim adamlarının yazdıklarından örnek verelim, nasıl olsa kendileri hakkında söylenenleri anlamazlar.
Asitle şurup kaynatma yepyeni bir arıcılık tekniği mi? Hayır.
Avrupa’da arı yemi sanayinin gelişmeye başlamasıyla birlikte arıcıların gündemine tartışmalarıyla beraber girmiş. Benim ulaşabildiğim en eski kaynak 1950 li yıllar.
Ticari olarak üretilmiş invert şeker arılar için daha mı faydalı?
Arı yemi üreticisi firmalar bu soruya evet cevabı veriyor. İnvertin 40 derde deva olduğunu iddia ediyor. Fakat bağımsız arıcılık araştırma enstitülerinin araştırmacıları bu soruya HAYIR cevabını veriyor.
REFERANS: Hohenheim UNI Arıcılık Enstitüsü araştırması.
ALINTI: Arı ailelerinin klasik besleme yemi şeker-su şurubudur.Piyasada endüstriyel olarak üretilmiş şurup(APIINVERT) ve keklerde(APIFONDA) mevcuttur ve Südzucker firması tarafından “çok hızlı tüketilir “,”en faydalı yem” ve “optimum sindirim sağlar” şeklinde sunulmaktadır.Uzun yıllardır yapılan karşılaştırmalı araştırmalar APIFONDA ve APIINVERT in şeker-su şurubu (2:1 ,3:2 ve 1:1) ile kıyaslanmasında hiçbir farklılık tesbit edilemedine arı ailelerinin besleme öncesi ve sonrası gelişiminde ne de arı ailelerinin kışlama esnasındaki durumu hakkında.
LİNK: Araştırmanın tamamını okumak isterseniz. http://kenbiloglu.blogspot.com/2009/03/seker-surubu-ile-apifondaapiinvert-ve.html
Asitle şurubu kaynatmak bilimsel arıcılık literatüründe tavsiye edilen birşey mi?
Bu sorunun cevabı da hayır.
REFERANS:Dr Werner Ohe, Prof Dr H. Jost Dustmann’ın makalesi. Aşağı Saksonya Arıcılık Enstitüsü.
ALINTI: Isıtmak vede asit katma ile şeker-su şurubundaki HMF oranı yükseltilmektedir bu ise arılar için zehirlidir.Burada asitten tamamen kaçınılmalıdır su ise el değecek kadar ısıtılmalıdır.
LİNK: http://kenbiloglu.blogspot.com/2009/02/ar-beslemesine-uygun-seker-kek-ve.html
Sakkarozu invert etmek için kullanılan tek yöntem asitle kaynatmak mıdır?
Bu sorunun da cevabı hayır. Asit kullanmadan ve arı sağlığına zararlı olmayan invert yöntemleri de mevcut. Fakat bunlar asitle inversiyona göre daha pahalı yöntemler.
REFERANS: T. JACHIMOWICZ G. EL SHERBINY, Viyana Devlet Arıcılık Araştırma Kurumu.
ALINTI: Enzim inversiyonu ile elde edilen ürünler kullanılan enzimden dolayı pahalıya mal olmaktadır fakat bunun yanında arılar için zararlı hiçbir yan ürün oluşmamaktadır.Asit inversiyonu ile oluşturulan ürünlerde ise arıların zarar görmesi söz konusudur.
LİNK: http://kenbiloglu.blogspot.com/2009/10/invert-sekerin-ari-beslemesinde.html
Asit ile şurup kaynatmanın arılar için zararı bir tarafa çok daha yararlı olduğunu gösteren bilimsel bir araştırma, kaynak varsa, bunu bilenler söylerse biz de bilgi dağarcığımıza bir katkıda bulunmuş oluruz. Böyle de birşey varmış diye severek yayınlarız.
-
28 Ekim 2009: 08:15 #11678
Teşekkürler hocam bende sizin gibi dusunuyorum Bilimsel dönelerin sonucuna gore hareket etmek gerektiğinde hiç süpem yok bunu siteye yazmamın nedeni gecenlerde bir grup arıcı arkadaslarla tartışmaya girdim ve invert edilmiş şurubun arılara zarar verildiğinin tespit edildiğini söylememe ragmen bir türlü ikna edemedim bu yüzden sizlerinde fikilerini almak istedim çok teşekkürler
-
28 Ekim 2009: 16:25 #11679
Buradan ortaya çıkan şu bence…
İnvert verilen arıların durumundan ziyade invert imal ederek arılarına invert veren arıcıların bu invert ürün ile teması sonrası ikna edilebilme yetilerini kaybetmeleri…
İkna edilebilme yetisini kaybetmekle kalmıyorlar üstelik bu invert ürünün etkisinden olsa gerek, saldırganlaşıyorlar.
-
3 Kasım 2009: 20:55 #11682
bu invert şurubun serüveninin sonunu çok merak ediyorum bundan zarar gördüklerinde acaba ne yapacaklar tartıştıkları kişilere ne söyleyecekler
-
4 Kasım 2009: 08:17 #11681
Literatürde şöyle bir bilgi var. Yılda ortalama 40 kg bal hasatı yapılan bir kovan, 60-80 kg civarında balı da kendi tüketiyor.
Yaklaşık 1 kilo bal için 2 kg nektarın kovana taşınması gerekiyor.
Koloninin yılda toplam 120 kilo bal yaptığını varsayarsak, kovana getirilen ve işlenen nektar miktarının yaklaşık 240 kg olduğunu görürüz.
Yıl içinde kovana giriş yapan 240 kg nektarın yanında, arıcının yılda verdiği en fazla 5 kg şekerin, toplam rakam içinde esamesi bile okunmaz.
Bu verilen 5 kg lık şeker invert olsa nolur olmasa nolur. Çok faydalı olsa faydasını nasıl anlayacaksın, çok zararlı olsa zararını kovan gözlemleyerek nasıl anlayacaksın.
Siz bir bardak suda estirilen fırtınalara, insanlara yapılan hakaretlere bakmayın.
Bizim görevimiz arıcılık literatüründe yer alan, bilimsel temelli bilgileri arıcılarla paylaşmak.
Literatürdeki bilgi, arıya vereceğiniz şerbeti kesinlikle kaynatmayın, içine asit atmayın, bunun faydadan çok zararı var diyor.
Aynı sıkıntı arıcılıkta koruma amaçlı antibiyotik kullanımı uygulamasında da var.
Bilimsel literatür, hayvan sağlığı uzmanları, akademisyenler, sürekli olarak antibiyotiğin koruma amaçlı kullanılamayacağını, ana arıya yumurta attırma gibi bir özelliği olmadığını, hastalık olmadan antibiyotik kullanılırsa, hastalık halinde antibiyotik kullanmanın da bir fayda sağlamayacağını, yıllardır arıcılara anlatıyor.
Fakat takip ederseniz, arıcılar hala hastalıklardan koruma ve ana arıyı kızıştırma için teşvik şuruplarına antibiyotik katıp duruyor.
Bu böyle olmaz yanlış yapıyorsunuz denildiğinde de, hiç kimse pardon öyle mi demiyor.
En basit cevap, ben antibiyotik veriyorum çok memnunum ana arı kızışıyor, o hocalar nerden biliyor arıcılığı şeklinde oluyor.
Allah’tan antibiyotik savunucuları küfürbaz değiller, ordan kurtarıyoruz.
-
4 Kasım 2009: 08:43 #11683
Hayırlı seneler arı sevenler.
İki senedir bu siteyi takıb ediyorum bayağıda bir şeyler öğrendim bir arap ata sozu var [el fununu cununun)akıllar fent fenttır,kısım kısımdır.çok basıt bir şeyi düşünemezsın başkasından görünce bunu niye akıl edemedim dersin
Epey zamandır bu sitede İNVET ŞÜRÜP dur aldı gidiyor vallahı bilmiyorum bu invet şurp nedir pıayasada akıde şekerine benzer büyük kalıplar halınde satılan arıcıların aldığı şekerler var onların ismimi İNVET , bazı arkadaşlar tağrıfını yayınlamışlar bloklarında
yok hmf,inversiyonm,enzim asıt vs ire gibi kimyagerlerin kullandığı terimler .
Şimdi gelelim benim gibi arıcılara yazları bildiğimiz toz şekerden şerbet, baharında pudra şekerden bal katarak kek yapıp arılara veriyoruz ,bayağıda masraflı oluyor bu invet denen şey dahamı ücüz yoksa arı için çok dahamı faydalı?Şayet çokdaha avantalı ise bende kullanmak isterim ama bir şartla benim anlıyacağım bir dille neler kullanacağım ve nerelerden temin edeceğim biri yazarsa memnun olacağım. -
4 Kasım 2009: 08:55 #11684
Ben geçen bahar sezonunda invert şurup kullandım.Litaretürde zararlı olduğunu belirtenler yanında zararlı olmadığını belirtenler de var.Bunun tartışmasınında burada sonlanacağını düşünmüyorum.
Uygulamamın sonucunda herhangibir zararını gözlemleyemedim. Bunun yanında kullandığım için bir kovanım yüz kovan da olmadı. Bunun yanında benim için olumlu diyeceğim yönüde vardı.En azından şerbet verme sırasında ve sonrasında şerbet kokusu olmadığı için yağma hareketi olmuyordu. Ayrıca arılar aynı gün bitiremezse şerbette ekşime de olmuyordu. Bunlar benim için artı.
Bu arada hiç kimseye invert şurup kesinlikle faydalıdır kullanın demem. Herkes araştırsın kendi kararını kendisi versin.Bu konunun kavga küfür derecesine getirilmesine de karşıyım. Herkesin belli bir bilgi birikimi var ve kendi kararını kendisinin vermesi gerekir. -
4 Kasım 2009: 09:05 #11685
Hasan Bey,
Asitle şurup kaynatma ile ilgili, bilimsel literatürde, faydalı olduğuna dair bir kaynak varsa, bizimle paylaşırsanız sevinirim.
Konuyla ilgili bazı ülke arıcılarının yaptığı bireysel uygulamalar var.
Hiçbirimizin elinde yararını ya da zararını ölçebilecek labaratuvar imkanı yok.
Yararlıdır ya zararlıdır fikrini, yapılmış araştırmalara dayandırıyoruz.
Ben şimdiye değin, bilimsel arıcılık literatüründe, yapılan araştırmalarda, asit ile şurup kaynatmak arıya daha yararlıdır diye bir sonuca ulaşıldığını hiç okumadım.
Eğer yararlı olduğuna dair araştırmalar varsa, bunları da paylaşırsanız hakikaten sevinirim.
-
4 Kasım 2009: 10:24 #11686
Murat bey ben yararlıdır diye bir şey demedim, sadece zararını göremedim dedim.
Ali Şekerli arkadaşımızın blogunda 10 Ağustos 2009 Pazartesi
BAİLEY DEMİŞ Kİ ; başlıklı bir açıklama var.
Tekrar ediyorum geçen bahar sezonunda kullandım.Tekrar kullanıp kullanmama konusunda zamanı gelince düşünüp karar vereceğim.
saygılar. -
4 Kasım 2009: 12:48 #11687
Hasan Bey,
Yararlı olduğunu söylediniz şeklinde sormadım, literatürde zararlı olmadığını söyleyenler var yazdığınız için, bu literatürün kaynağını merak ettim.
Bailey ve söyledikleri ile ilgili bir derleme yayınlayacağım.
Bailey asitle şurup inversiyonu ile ilgili ilk çalışmaları yapan İngiliz bilim adamı 1960’lı yılların sonunda bu çalışmaları yapmış.
Yaptığı çalışmalarda asit inversiyonunun zararlı olduğunu söylüyor. Sadece bu zararın neden kaynaklandığını açıklayamıyor.
HMF ile ilişkisini kurmuyor.
Yabancı forumlarda, arıcılık dergilerinde, bazı yabancı birlik sitelerinde asit inversiyonuna karşı çıkanlar, Bailey’in HONEYBEE PATHOLOGY kitabına atıfta bulunuyor, o kitapta yazanları kendilerine referans gösteriyor.
Kitabın siparişini verdim, yeni baskısı çıkınca adresime gelecek.
Bahsettiğiniz çeviri, indiansugar.com sitesinde yayınlanan bir makaledeki, Baileyin 1 cümlesinden yola çıkılarak yorumlanmış bir sonuç.
-
4 Kasım 2009: 17:54 #11688
Ahmet abi, bu konu seni de beni de aşar.
Biz olması gereken sisteme devam…
Hiç okuma bile…
-
5 Kasım 2009: 21:12 #11692
1984-85 yıllarında arıcılığa başladığımda şurububa
içine limon tuzu veya limon da katarak
en az 20-25-dakika kaynatıyorduk çevredeki arıcılardan boyle öğrendik
bazan arılar ishal bile oluyordu
galıba şuruptan olsa gerek
şimdi invert deyince bana o geçmiş yılları hatırlatıyor
acaba ozamanın arıcıları invertimi duymuşlardıda bu uygulamayı yapıyorlardı
yoksa eskiden hep oylemiydi -
5 Kasım 2009: 21:19 #11693
1960’lı yıllarda Avrupa’da öyle bir moda var. Muhtemelen o dönemde yurtdışı görmüş arıcılardan öğrenilmiştir.
Çok eski arıcılık kitaplarında da, şurubun bir taşım kaynatılması bilgisi var.
Fakat 1960 lı yılların sonu, 1970 li yılların başında yapılan araştırmalar, şekeri kaynatmanın arılar açısından taşıdığı riskleri ispatlıyor.
Bu dönemlerden sonraki arıcılık literatürü, şekeri kesinlikle kaynatmayın diyor.
-
6 Kasım 2009: 16:17 #11694
haklısınız murat bey
yani yüzdük yüzdük kuyruğuna geldik diye bir deyim var
bu iş burada bitmiş biz yeniden denemeye başlıyoruz
ben geçen sene 2 adet kovanda hazır satılan damacana içme suyunu hiç kaynatmadan şurup yapıp verdim diğerleriyle arada bir fark göremedim
invertle normal şurubun arasında ne fark var acaba deneyenlar zaman zaman paylaşırsa memenun oluruz -
8 Kasım 2009: 08:54 #11695
Hasan ALPEREN yazan:
Quote:Ben geçen bahar sezonunda invert şurup kullandım.
…. benim için olumlu diyeceğim yönüde vardı.En azından şerbet verme sırasında ve sonrasında şerbet kokusu olmadığı için yağma hareketi olmuyordu. Ayrıca arılar aynı gün bitiremezse şerbette ekşime de olmuyordu. Bunlar benim için artı. -
13 Kasım 2009: 15:19 #11699
Selam…
İnvert konusu uzunca bir süredir konuşuluyor.BEnde bu kervana katıldım. Bu kış kovanlarımın bir kısmını 2500m rakımlı yaylamızda bıraktım.Bunların 3 tanesini sadece krem tartarla yaptığım invert şurupla besledim.Ama fazla geldiğinde diğerlerinede verdim.Çıtaları bloke ettirdim.Arıların sardığı tüm çıtalar fullendi.Ve arılarımı bir daha mart sonu veya nisan başı gibi bakmak üzere ortalama 8 çıta olarak kapattım.
İnvert şurup verdiğim arılarda diğeleriyle aynı güçte. HEnüz bir olumsuzluk görmedim.İyi veya kötü sonucunu ilkbaharda kovanları baktığımda sizlerle paylaşağım.
Hoşçakalınn.. -
YazarYazılar
Bu konuyu yanıtlamak için giriş yapmış olmalısınız.
Beyazkovan Arıcılık Bir başka WordPress sitesi